Greg Egan „KARANTINAS“

Autorius: Justinas Žilinskas
Data: 2002-04-25

cover Apie knygą: Greg Egan – KARANTINAS
Leidykla: Eridanas (2002)
ISBN: 9955100184
Puslapių skaičius: 237

Gregas Eganas - vienas iš jaunesniųjų mokslinės fantastikos autorių, kurio vardas vis blyksteli dalinant premijas ar aptariant rašytojus, darančius šiuo metu įtaką žanrui. Be to, jis - australas, tarptautiniuose vandenyse personifikuojantis Australijos mokslinę fantastiką. Ne, tai nėra autorius, kuris skinte skintų Nebula ar Hugo, bet vis dėlto kiekviena jo knyga - tai įvykis. Tačiau nerekomenduočiau šio autoriaus knygų imti į rankas, prieš tai nesužinojus vieno fakto: Gregas Eganas - programuotojas. O jūs pažįstate programuotojus? O! Tai neįprasta homo sapiens padermė… Ir šis autoriaus užsiėmimas tikrai pažymėjo pirmąjį lietuvių kalba (ir antrąjį bibliografijoje) išleistą romaną - "Karantinas".

Be abejo, vos perskaičius pavadinimą, asociacija vienintelė - vėl apie kokį nors lemtingą virusą, kuriuo Žemę visokiom infekcijomis jau krėtė ir Stephenas Kingas, ir Gregas Bearas, ir netgi vienas lietuvių autorius, kuris dėl įgimto kuklumo neleido įrašyti savo vardo. Ir, pasirodo, apsirikau: nors karantinas - tikrai romano elementas, tačiau šis karantinas labai netradicinis ir išduoti nuo ko jis taikomas - būtų neetiška, netgi rizikinga… Taigi, ėmė ir užgęso žvaigždės. Būtent žvaigždės, nes Saulės sistemos planetos vis dar keliavo dangumi, tačiau tolimąsias žvaigždes kažkas sugalvojo paslėpti. Ir štai privatus detektyvas, eks policininkas Nikas (vai vai, kokia klišė!) buvo pasamdytas ieškoti… Ne, ne žvaigždžių - o tiesiog vienos moteriškės, pasižymėjusios ypatingais gabumais: išeiti net iš geriausiai saugomų patalpų, prifarširuotų detektoriais, lazeriais, davikliais. Žinoma, detektyvas netrunka įsipainioti į istoriją, kuri atskleidžia didžiausią paslaptį žmonijos istorijoje…

Mokslinės fantastikos romanus sąlyginai galima suskirstyti į dvi rūšis: tai romanai, kurių pagrindinis komponentas - ypatingai gera ir išplėtota idėja ir romanai, kur idėja svarbi, bet daug svarbesnės "žmogiškosios linijos". Antrosios rūšies romanų puikiausias pavyzdys - J. Wyndham "Trifidų dienos", o pirmosios - būtent "Karantinas". Iš tiesų, visas kūrinys primena storą virvę (nors romanams dažniau juk būdingas medis, ar ne?). Viskas sukasi aplink labai mokslišką ir protą svaiginančią bei gluminančią idėją, detaliai išaiškinamą visiškai nesigailint neišprususio fizikoje skaitytojo, kuris vargu ar žino kvantinės mechanikos pagrindinius postulatus… Žmogus ir jo problemos čia antrinės, tad ne veltui G. Eganas yra vadinamas vienu iš "labiausiai moksliškų" rašytojų. Toks kūrinio nesubalansuotumas kartais net kelia nuostabą - kaip policininkas, tegul ir šiek tiek genetiškai ir neurologiškai modifikuotas, taip lengvai supranta ir susigaudo tokioje sudėtingiausių fizikos teorijų velniavoje?.. Apie antrinius veikėjus net kalbėti nėra ką - jie turi savo aiškią vieną užduotį ir santykį su idėja, daugiau nieko. Tačiau, kad ir kokia būtų nuostabi idėja, kai tiek daug laiko skiriama tiesiog jos techniniam aiškinimui, skaityti darosi sunku ir netgi nuobodoka, kyla begalinis noras praversti lapus, kaip kažkada buvo perverčiami V. Hugo "Vargdieniai" su begaliniais aprašymais…

Taigi, apibendrinu. Knyga, be jokios abejonės, dėmesio verta. Tačiau reikia nusiteikti būtent mokslinei fantastikai, o ne fantastikai su mokslo elementais. Negalėčiau pasakyti, kad skaityti būtų labai sunku, bet kad vietomis prireiks pastangų - neabejoju, nebent jūs fizikas arba kitas "tiksliukas".

MOKSLINĖ fantastika

Komentarai

Saulius 2002-03-11 14:08:11
Pirma karta shita knyga perskaichiau priesh kokius 3 metus (radau internete). Malonu, kad "Eridanas"
ishkart po U.Le Guin ishleido dar viena nebloga knyga.
Pradejus skaityt, ishkart kyla asociacijos su kiberpanku - postkiberpanku - tiek daug technologiniu detaliu. Bet tikrasis autoriaus sumanymas ishryshkeja tik nuo knygos vidurio...
Kaip pasake mano draugas fizikas, perskaites shita knyga - nereikia perdaug isijaust, kad nenuvazhiuotu stogas, nes ish fizikos puses tai yra visai galimas dalykas.
Tikesimes, "Eridanas" ishleis ir daugiau idomiu autoriu, nes kol kas "Aukso fondu" galima vadint tik kokia 10% ju leidziamos serijos knygu. Bent jau ash norechiau perskaityt N. Stephenson'o "Snow Crash" ir "The Diamond Age".
Shadow 2002-04-25 17:39:04
huh, tai kodel Eridanas ja rekomenduoja?
Todelcius 2002-04-25 17:42:16
Jo, tikrai idomu. Ar rekomenduoja kaip knyga, kurios nederetu skaityti?
R.T. 2002-04-25 18:11:45
Eridanas, matyt, rekomenduoja visas savo knygas; suprask - fantastikos perliukai.
Justinas 2002-04-25 18:34:45
Perskaitykite dar kartą apžvalgą, gerbiamieji :)
Todelcius 2002-04-25 18:38:54
Ir ką, nuo to knyga taps labiau rekomenduotina, gerbiamasis? Geriau jau siūlytumėte perskaityti knygą, nors anot apžvalgos ne itin verta tai daryti... Kažkas panašaus į "sunkų valgį prieš miegą"...
Zlobnyj 2002-04-25 19:01:40
Jei kas nors ish komentavusiu butu pasivargines perskaityti apzvalga, butu atrades ten fraze "knyga verta demesio" :)
Vien tai, kad skaitant knyga, reikia dar pakrutinti savo smegenis - bent jau man - ne trukumas...
Kam atrodo kitaip - skaitykite Konana. Tai jums tikrai nebus per sunku...
super-ego 2002-04-25 19:11:54
Pritariu Zlobnyj. Negi cia visi megsta tiktai hamburgerius uzgertus coca cola? negi nemegstat ir rimtesnio maisto? Susigadinsit skrandi, brangieji.
IT 2002-04-25 19:24:19
Skaitem tą išgirtaja apžvalgą - pats gal neskaitei - yra ten ir frazė: "skaityti darosi sunku ir netgi nuobodoka, kyla begalinis noras praversti lapus"...
Kliaksa 2002-04-25 20:22:41
na ir kas? o niekad nebuvo taip, kad matydami knygos trukumus arba neatitikimus savo sukurtai idealios knygos vizijai (kas savaime yra subjektyvu), vis delto ishskiriate ja ish kitu, kaip gera?
Todelcius 2002-04-25 20:32:45
Imho, knyga, kuria kam nors rekomenduoju neturėtų būti vietomis nuobodi ir sunkiai skaitoma, nors, vėlgi būtų vietomis ir gera bei idomi. Kam nors rekomenduoti reikia be abejonės puikų kūrinį, išskirtinį kūrinį (pvz. Šveiką, Šachrazadą, Martiną Ideną ir t.t.), o ne tokį, kuris vdutiniškas ar vos geresnis nei vidutiniškas. Imho, tiktai imho.:)
Restless Soul 2006-04-27 04:34:00
Hmm... Pvz., aš bet kam rekomenduočiau U. Eco "Fuko švytuoklę", tačiau daug kas pripažįsta, kad į vidurį toji knyga tampa nepakeliama, bet kai persiriti! Juk labai retai knygos būna tolygios, kad visos dalys būtų vienodai geros.

Tad dėl "Karantino" - ji rekomenduotina žmonėms, kurie mėgsta fantastiką su didele mokslo doze, rodos, taip aiškiai stengiausi pasakyti. T.y. ši knyga vargu ar patiks nuotykinės, fantasy, mistikos mėgėjams. O minimas nuobodulys - jis iš to, kad nesugebėjau ir negalėjau prisiversti įsigilinti iki galo į mokslinę pusę - trūksta žinių... Gal matematikas ar fizikas ten kaifuos (o gal keiksis, jeigu mokslinės idėjos - akivaizdžiai pseudo). Bet kuriuo atveju - rekomenduotina.
Zlobnyj 2002-04-26 07:03:28
Nesikeiks, Justinai. ne tokios jau ten "pseudo" mokslines idejos.
O ko cia gincijamasi - iki galo nesupratau... Knyga rekomenduoja "Eridanas"? O apzvalga, berods rase Justinas? Jis lyg ir ne Eridane dirba, ar as klystu?
Tad rekomenduoja vieni, savo nuomone issake kiti - normali diskusija :)
Tad prikaisioti apzvalgininkui, kad jis kazka primygtinai rekomenduoja - kvaila.
Atsiprasau uz tona, bet uzkala, kai komentuojama net neskaicius knygos ir keikiamos apzvalgos, vietoj to, kad patys imtu ir ka nors apzvelgtu,.
Justinas 2002-04-26 07:22:15
Tarkim, kad yra taip: "Eridanas rekomenduoja" reiškia, kad "Eridanas" ją rekomendavo SKAITYTAI, o tada SKAITYTA apžvelgia, nepataikaudama! zaliux
Lina Krutulyte 2002-04-26 07:26:10
"Eridanas" tikriausiai "rekomenduoja" viska, ka isleidzia, tad ar neturetu SKAITYTA is tos kruvos atidziau rinktis, ka apzvelgti?
Justinas 2002-04-26 07:30:46
Taip, Lina, jūsų žiniai rekomenduoja ne viską, nes "Eridane", kad ir kaip tamsta stebėtumėtės, dirba žmonės, kurie puikiai supranta, kuri knyga verta dėmesio, o kuri - nelabai.
Gedas 2002-04-26 08:51:42
Justinas teisus - rekomenduoja ne viską, kaip teisus ir dėl "Fuko švytuoklės". Daugel kam pats rekiomenduočiau "Patriarcho rudenį", nors ši knyga tokia emociškai sunkiasvorė, kad...
super-ego 2002-04-26 10:51:26
gedai, placiau apie "Patriarcho rudeni".
Lina Krutulyte 2002-04-26 12:02:26
Patriarcho ruduo - bjauri knyga apie smirdancius senius ir storas moteris. Daugiau nelabai ka prisimenu. Gal reiks dar karta perskaityt. :)
super-ego 2002-04-26 12:50:17
dekui krutul. Pasakyk bent viena tau nebjauru dalyka. :)
Gedas 2002-04-26 19:39:00
Apie patriarcho rudenį galiu pasakyti tokį dalyką - ji gali patikti ar labai nepatikti, bet įspūdį palieka labai gilų - pvz., kadangi esu truputėlį rašeiva - kokį mėnesį po šios knygos perskaitymo (beje, jei teisingai menu visa knyga sudaryta iš vieno nenutrūkstamo sakinio...) negalėjau normaliai rašyti - kas antram sakiny pagaudavau save, jog nesąmoningai ar pusiau sąmoningai rašau kažkokį pseuodmarkesišką "patriarcho rudens" pratęsimą... iš pažiūros knyga nelabai ir traukia - perskaičius kelis sakinius gali susidaryti toks įspūdis kurį Krutulytė minėjo aukščiau, bet jei ištveri tą momentą - ruduo tarsi liūnas įtraukia ir panardina į savotišką somnambulo būseną, panašų jausmą, ko gero galima išgyventi spoksant į mirguliuojantį televizorių (ta taškelių košė, kuri užverda pasibaigus programoms) - iš pradžių lyg ir nieko, bet po to tarsi užhipnotizuoja ir kyla sunkiai paaiškinamas sunkus ir negeras jausmas...
Todėl nesakau, kad Markeso "Patriarcho ruduo" man patiko (kur kas labiau patinka "pasakojimas apie gražuolę Erendirą ir jos bhjaurybę močiutę" (pavadinimas apytikslis), bet įspūdį paliko tokį gilų, kad rekomenduoju ją kaip kažką tokio gilaus, bjaurus ir originalaus...Na, bet užteks gal:) Įsivažiavau...
super-ego 2002-04-27 09:46:34
Juk fuko svytuokle irgi turi kazka panasaus. Ypac pabaigoj, bet ar ne del to ji geriausias kurinys? Butinai reiks rast ta rudeni. Kazin ar senas leidimas jo? Ta prasme ar nebus problemu ji surast?
Gedas 2002-04-27 10:59:11
Fuko turi kažka panašaus, bet, bent jau man, truputėlį kitam lygmeny, tai labiau toks, kaip čia išsireikšt, intelektinis povekis, kiek šaltokas ir sausokas vietomis, kai tuo tarpu patriarcho ruduo muša daugiasia per emocijas...
Shadow 2002-04-27 12:23:16
he, turbut bus vienas is tu retu kartu, kai pritarsiu Linai - juk is tiesu, Eridanas ne tiek jau daug ir isleidzia, kad negaletu visu rekomenduoti...
Nenoriu smerkti "Skaitytos" uz tai, kad si sias knygas apzvelgineja - visada idomu pasiskaityti atsiliepimus apie knyga, pries ja perkant, taciau manau, kad "Eridanas rekomenduoja" logo turetu buti dedamas tik prie isties to vertu egzemplioriu.
Beje, akmuo i "Skaitytos" darza - kiek "Eridano" isleistu knygu nuo "E. rekomenduoja" zenkliuko atsiradimo buvo apzvelgta jo nededant? :)
Justinas 2002-04-27 13:18:54
Shadow, kontra klausimas: o kiek "Eridanas" per tą laiką išleido knygų, kurios į SKAITYTA net nepateko, t.y. nebuvo rekomenduotos? Beje, "Eridanas rekomenduoja" - ne jūsų sprendimas, gerbiamieji skaitytojai, o "Eridano" ir SKAITYTA. Taigi... :)
RAGANA 2002-04-27 14:06:03
GERBIAMAM JUSTINUI.

CITUOJU JUS : ""Eridane" dirba zmones, kurie puikiai supranta, kuri knyga verta demesio, o kuri - nelabai".
KAM LEISTI KNYGAS , KURIOS NET DEMESIO NEVERTOS, KAM GADINTI POPIERIU IR VERSTI ZMONES KNYGYNE SUKT GALVA "PIRKT - NEPIRKT"?
Zlobnyj 2002-04-27 14:12:04
RAGANA, parashyk i Eridana ir paklausk... Justinas ten nedirba. Tad kokio velnio kabinetis? Na, nuims ta zenkliuka - kas pasikeis? Knyga iskart taps geresne?
Uzsuku i si puslapi pasiskaityt apie knygas, o randu... sakykim, ne visai ta tema pribertu komentaru.
Kokie jus visi protingi, net pavydas ima. O kad bent ka nors is esmes apie knyga pasakytumet - tai visai grazu butu...
Lina Krutulyte 2002-04-27 17:47:40
Siaip jau Eridanas lyg ir paaiskines buvo, kodel leidzia demesio nevertas knygas: todel, kad jas perka. Jas perka visokie mulkiai besmegeniai tikriausiai, bet jei jie turi pinigu, tai kodel tu pinigu is ju nepaimt?
ragana 2002-04-28 08:23:33
Eridanan rasiau kelis kartus, bet ...nulis emociju is ju puses.Atsiprasau , kad ne apie knyga, bet leidyba irgi i ta puse...
O ant Eridano ziauriai pykstu , kad nutrauke Chmielievskos detektyvu leidima ir panasu , kad nesiruosia atnaujinti.
Shadow 2002-04-28 09:40:21
Justinai, suprantu, kad tai ne skaitytoju sprendimas, taciau, kaip kasdieninis (kai buna apzvalgu) jusu skaitytojas manau turis teise pareiksti nuomone apie si sprendima.
Isties yra idomu ir naudinga, kad skaitytojas atejes cia gali suzinoti apie geriausias (galbut pries "Karantina" nieko geresnio nebuvo, let it be... :)) Eridano knygas. Taciau kiek Eridanas tu knygu teisleidzia? 4-6 per menesi? OK, is tu 6 jus rekomenduosite 1-2, kurios bus isties vertos demesio. Taciau uzsideje "Eridanas rekomenduoja" zenkliuka jus kaip ir atsisakote apzvelgineti "nevertas demesio" knygas. O kur man, paprastam skaitytojui, suzinoti apie jas jei ne SKAITYTOJE? :) Na, zinoma, neskaitant virseliu nuorasu Eridano tinklapyje.
Justinas 2002-04-28 14:43:46
Uff... Na ir kankintojai jūs... Gal nenorėkite neįmanomo - kad mes spėtume apžvelgti visas naujienas. Tad, jeigu jūs esate nors kiek išrankesnis "Eridano" produkcijos gerbėjas (kaip esu aš ir dar daug kas, besilankančių šiame puslapyje), tai mes ir stengiamės apžvelgti tas knygas, kurios arba yra garsios, arba patiko mums patiems. Taškas. Prašyčiau rišti diskusiją, nes ji niekur neveda.
ANTANAS 2002-05-01 10:16:02
Tai bent rasheivu lygis. Net neskaite shios tikrai genialios knygos, pilsto ish tushcio i kiaura. Ir tai fantastines literasturos gerbejai??
Asasinas 2002-05-01 10:32:04
Man patinka Krutulytes logika, atseit ERIDANO knygas perka ir skaito tikri mulkiai. Kadangi Krutulyte turi ka pasakyti apie kiekviena ERIDANO knyga, vadinasi, ji jas skaito. Ir yra tikru tikriausia MULKE?????
Lina Krutulyte 2002-05-01 11:05:53
Hrrrr! Prasom paskaityti dar karta, Asasinas. As berods rasiau, kad TAS Eridano knygas, kurios nevertos demesio, Eridanas leidzia todel, kad yra daug mulkiu, kurie jas skaito. Betgi yra ir vertu demesio (t.y. tinkamu ne tik mulkiams) Eridano knygu. Tegul ju ir nedaug... Bet as, kaip fantastikos fane, labai noriu jas skaityti, tad ir skaitau si bei ta is Eridano leidiniu.
"Karantinas" + C.Sagan "Demonu apsestas pasaulis" vercia susimastyti, kad gal butu neblogai pasidometi kvantine mechanika. Atrodo, tai paskutiniuju metu stebuklas, kurio niekas nesupranta. Skamba kaip issukis... Gal mest velniop teise ir stot i matematika?
super-ego 2002-05-01 11:44:36
Krutulyte, giliai ikvepk ir suskaiciuok iki desimties, o tada pagalvok kokia nesamone pasakei. Nesileisk knygu suvedziojama.
slaptas LK gerbejas 2002-05-01 12:13:10
super-ego, tau nemaishytu ir iki kokiu trisdeshimties retsykiais paskaiciuot :)
Shadow 2002-05-01 13:08:13
buna buna, Lina, tik neskaityk "Konano" - dar i laukus su kalaviju patrauks... :/
lt 2002-05-01 15:10:16
2Lina:
pirmiausia, stok geriau į fiziką, kvantmechas - fizikos dalis, nors ir su geru matematiniu aparatu. Antriausia, tai toli gražu ne paskutinių metų, greičiau XX a. pradžios stebuklas, o nesuprastas dorai iki šiol. Beje, prie tavo minėtų knygų galiu pridėti "Laiko liniją".
Kadangi pastaruoju metu šios problemos gan aktualios (vadinamoji "kvantų teleportacija", kvantiniai kompai ir pan.), tai galima laukti ir daugiau kūrinių jų pagrindu. Kitas reikalas, kad ne visi autoriai pasivargina patys įsigilinti į tai ką rašo (man atrodo, net ir "Karantinas" ne be priekaištų, nors aš ir ne specas).
Lina Krutulyte 2002-05-01 15:11:34
super-ego, gal galetum tiksliau nurodyti, kas is mano parasytu dalyku tau pasirode nesamone?
Lina Krutulyte 2002-05-01 15:14:27
"Laiko linija" labai jau neidomi, o apie kvantine mechanika raso labai primityviai.
Jumpin Jack Flash 2002-05-01 15:51:45
Ne, vis delto butu geriau, jei Krutulyte pamiltu Konana ir padarytu tvarka Haiborejoje. Ot klasishkas butu vaizdzialis.
super-ego 2002-05-01 16:49:41
to LK: Gal kas nors is sito forumo dalyviu nores man galva nunest uz tolesne minti, bet stot i matematika savo noru jau savaime kvailyste:) Nepykit matematikai uz netolerancija, bet jums juk irgi negaila musu, menininku. Taip beskaiciuodamas iki trisdesimties rasau sita nesamone.
Shadow 2002-05-01 21:39:52
he, na tikriausiai Lina Konano neskaito, bet siaip is tiesu butu idomu paskaityti apie Konane, kuri nesimosikuoja kardais, o gatves bandiugoms tiesas aiskina remdamasi 'akis uz aki' garantuojamu saugumu. Ir dar kabake sneka ne apie mergas o apie naujausius kventines fizikos laimejimus.
Siaip tikiuosi nepyxti - just kidding :)
Lina Krutulyte 2002-05-02 12:52:22
Ne apie konanus daina, o apie "Karantina" ir kvantine mechanika - bent jau sitoje diskusijoje turetu buti. Taigi... Gal kas nors zino, kas per velnias ta "bangine funkcija" ir kaip ji uzdaroma?
lt 2002-05-02 15:55:56
2Lina:
klasikinėj mechanikoj naudojamasi koordinatės ir greičio sąvokomis, kurios mažoms dalelėms (tipo elektronams ir pan.) nepatogios. Čia galim kalbėti tik apie tikimybę dalelei būti tam tikroj vietoj ir t.t. Tuomet reikia funkcijos, kuri tai nusakytų. Tą funkciją, kurios modulio kvadratas yra lygus šiai tikimybei, pavadinam bangine funkcija. Jei sugebam nustatyti dalelės banginę funkciją, tai visada galim pasakyti, kokia yra konkrečios šios dalelės būsenos tikimybė. Klasikinėj mechanikoj dalelių trajektorijas galim rasti, pvz. iš II Niutono dėsnio, o kvantmeche atitinkamai randame bangines funkcijas spręsdami Šrėdingerio lygtį.
Apie uždarymą - nelabai informuotas, bet iš principo, jei aš išmatavau tarkim dalelės koordinatę, tai nebėra prasmės kalbėti apie (matavimo metu) buvusią tikimybę, kad dalelė bus kitoj vietoj. T.y., matavimo veiksmo metu būsenos funkcija tampa nebepriklausanti nuo koordinatės, susitraukia į tašką. Tai turbūt ir vadinama banginės funkcijos "uždarymu".
Lina Krutulyte 2002-05-02 20:32:12
Aciu It, nors as ir ne viska supratau :)
"Karantine" bangines funkcijos uzdarymas buvo skirtas pasirinkti vienai is tikimybiu, tegul ir labai mazai tiketinai, bet labiausiai pageidaujamai. Aisku, tai fantastika, t.y., taip nebuna.
O is kur tas pokstas, kad butent stebetojas uzdaro ta bangine funkcija?
Lina Krutulyte 2002-05-02 20:33:50
O kas ta sredingerio lygtis? Ir kodel butent ji naudojama?
Valdas 2002-05-03 06:16:27
Panele Krutulyte bando priesokiais perprasti kvantine mechanika :) Ar bent pameni ko mokeisi fizikos 12-toj klasej, kad jau bandai kvantus nagrineti :)
lt 2002-05-03 07:02:15
Taigi, tęsiu paskaitą...
Banginė f-ja kažkaip "užsidaro" - aišku iš stebėjimų. Viena pirmųjų minčių - ją uždaro sąveika su mūsų stebėjimo (matavimo) prietaisu, bet lieka neaišku, kodėl (ir kaip) BET KOKS prietaisas tą f-ją uždaro. Tada galima griebtis filosofijos-fantastikos-mistikos: vyksta sąveika su stebėtojo sąmone. Mistikos elementų čia daug - G.Eganas pvz., svarsto ar katė gali "uždaryti" banginę f-ją, plg. teologų samprotavimus ar gyvūnai turi sielą...
Su Šrėdingerio lygtim ne viskas taip paprasta, jei ją užrašysiu, niekas nepaaiškės, reiktų būt susipažinus bent su operatoriaus sąvoka ir matricinio skaičiavimo elementais. Tiesiog kai kuriais atvejais (nereliatyvistiniu ir t.t.) iš gana bendrų samprotavimų apie erdvės savybes ir dar kai kurių prielaidų galim užrašyti lygtį, kurią privalo tenkinti banginė f-ja. Kartais netgi galima ją išspręsti ir taip nustatyti banginės f-jos pavidalą - dalelės būsenų tankio pasiskirstymą - tai yra viską, ką mes galim "išpešti" iš kvantmechaninio aprašymo.
Nu, gal užganėdinau? Ar pradėt lygtis rašyt :) ?

Beje, please atkreipti dėmesį, kad mano nickas yra lt (LT mažosiomis), nepainiokit su IT - tai kitas žmogus.
Lina Krutulyte 2002-05-07 06:49:06
"Kazkaip" uzsidaro? O kas atsitinka jos "modulio kvadratui", kuris ten atitinka kazkokia tikimybe?
Man vis dar neaisku, kaip ji uzsidaro. Kas butent jai atsitinka?
Valdas 2002-05-07 09:23:57
Man atrodo It ankstesniam komentare paaiskino kas yra uzdarymas: kazkas panasaus i daleles buvimo koordinaciu nustatyma.
Neda 2002-05-07 16:33:54
Perskaiciau. Jeginis romanas. Tikras intelektualios mokslines fantastikos perliukas. Beveik toks pat geras kaip ir Gregorio Benfordo "SVIESOS VANDENYNAS". Man "KARANTINAS" kiek primena Filipo Diko romanus, taciau yra velniskai gerai moksliskai argumentuotas {iskart pridursiu, kad Diko romanu zhavesys - ne mokslineje argumentacijoje}. Noreciau dar ka nors Egano.
lt 2002-05-07 16:56:57
Jeigu domina kaip atrodo banginė f-ja "atidaryta" ir "uždaryta", tai lengviausia būtų nupiešti...
Įsivaizduok varpo pavidalo f-ją - tarkim y=exp(-x*x) - x ašyje koordinatė, o y ašis proporcinga tikimybės tankiui rasti dalelę toje koord. Kažkur per vidurį tikimybė didžiausia, kraštuose - nulis. Plotas po tokia kreive turi būti lygus 1, tipo jei dalelė egzistuoja, tai kur nors būtinai ją rasim. "Uždarytos" banginės f-jos vaizdas: visur nulis, vienam taške (tame, kur stebėjimu dalelę aptikom) - begalybė. Plotas po kreive vistiek lygus 1. Tokia f-ja vad. delta f-ja (bendram išsilavinimui). Taigi, "uždarymas" atitiktų banginės funkcijos begalinį siaurėjimą ir aukštėjimą, išlaikant plotą po kreive lygiu 1.
Tai matematiškai, o fizikinė prasmė - žr. Valdo komentarą.
Šiaip tai nėra taip lengvai suvokiama, mano aiškinime yra krūva netikslumų. Tik noriu pabrėžti, kad "užsidarymo" priežastis nėra aiški, čia jau SF dirvonai...
Lina Krutulyte 2002-05-07 18:32:15
Ar varpo pavidalo funkcija yra bangine? O kokia tada ne bangine?
Valdas 2002-05-08 06:05:52
Na sunku su tais humanitarais, kai jie bando tiksliuosius mokslus aiskintis :) Varpo pavidalo funkcija yra tiesiog funkcija. Ir is vis, jei teisingai pamenu is matematikos - tai funkcijos nebuna kokios nors formos (moksliniuose pavadinimuose). Tiesiog kreive, kuri ja atvaizduoja yra tokia. O bangine todel, kad aprasineja bangas-daleles (atsiprasau jei ir as painiojuos) :)
lt 2002-05-08 07:00:58
Valdas visiškai teisus. Matyt, ne humanitaras :)...
Aš bandau išsireikšt kiek galima paprasčiau, bet...
Kur aš kalbu apie varpo pavidalo f-ją (jos kreivę), tai turiu omeny vieną iš galimų "atidarytos" banginės f-jos pavidalų. Iš principo "atidaryta " banginė f-ja gali būti kuo įvairiausia - ribojimų nedaug. Tuo tarpu "uždaryta" - ji jau griežčiau nusakyta.
Kol dalelė nestebima, yra tikimybė ją rasti "ir ten, ir ten ir t.t.", o kai stebima - "čia ir niekur kitur". Atitinkamai turi pasikeisti ir ją aprašantis (jos būsenų tikimybes nusakantis) dydis - banginė f-ja.
Bet šiaip tai mes čia susirinkom ne kvantmecho vadovėlį aptarinėt...
Lina Krutulyte 2002-05-08 09:10:50
Vienu zodziu, dalele, ja stebi ar nestebi, elgiasi vienodai ir nekreipia demesio i stebetoja. Kazkas pasikeicia tik stebetojo galvoje ir ant popieriaus. T.y. jei jis mato dalele, uzraso vienaip, jei nemato - kitaip. Tai kur cia tas "uzdarymo" stebuklas?
Humanitare 2002-05-08 09:49:15
Ar as teisingai supratau: jei dalele gali buti bet kur, tai bangine funkcija neuzdaryta, o jei konkrecioje vietoje - uzdaryta?

Sorry uz durna galva :)
Lina Krutulyte 2002-05-08 09:53:08
Kai stebetojas pamato, kur yra (t.y. ka tik buvo) dalele, jos ten jau irgi nebera, ir ji vel gali buti bet kur. Ar ne?
Jei "uzdarymas" ir "atidarymas" apskritai yra tik skirtingi uzrasymo budai, kuriuos sugalvojo "stebetojai", tai kuo cia detos daleles, kurios keliauja savais keliais bet kokiu atveju?
Valdas 2002-05-08 12:45:03
Lina, ar zinai tokio graiku filosofo teigini: "lekianti strele neegzistuoja". Aiskinu: cia jos jau nera, o ten jos dar nera. :) Su dalelem irgi analogiskai. Beje, ar vaziuojantis automobilis irgi juda tik zmogaus galvoje (ar vaizduoteje, kaip pavadinso), ar is tikruju juda ir fizineje erdveje? Ner cia ko kabinetis prie zodziu. Automobilio koordinatems irgi nustatyti uzrasoma nuvaziuoto kelio funkcija - kazkas panasaus i bangine funkcija dalelems (aisku ten truputi sudetingiau, nes dalelems isipainioja ir ju bangines savybes).
Taigi isvada pagal Krutulyte - vaziuojantis automobilis irgi neapibreziamas ir nerealus dalykas :)
Lina Krutulyte 2002-05-08 13:40:27
Cia isvada pagal tave, Valdai. Man kaip tik atrodo, kad ir lekianti strele, ir vaziuojantis automobilis, ir dalele egzistuoja sau kuo ramiausiai, nepriklausomai nuo to, ka veikia ir ka galvoja stebetojas.
Valdas 2002-05-08 14:59:16
Taip egzistuoja, as ta ir norejau pabrezti. O "uzdaryta" tiesiog sugalvotas terminas nusakyti, kad tam tikru momentu buvo zinomos daleles koordinates. Juk toks trumpesnis zodelis gerokai patogesnis uz ta ilga pries tai pateikta paasikinima :)
Tavo klausimas ir buvo kazkoks keistas, cituoju: "...kuo cia detos kazkokios daleles..."
Lina Krutulyte 2002-05-08 15:17:50
Tiesiog kai pries tai buvo kalbama apie daleles busenu tankio pasiskirstyma, beveik pradejo atrodyti, kad dalele yra visur po truputi vienu metu. O dar tie visi pokstai su kazkieno kate, kuri yra gyva ir mirusi vienu metu (ir kad irodyta, kad atomas gali buti vienu metu ir skiles ir neskiles tol, kol i ji nepasiziuri stebetojas)...
Ta as ir norejau issiaiskinti, kad dalele sau normaliai egzistuoja visa laika ir keliauja savo keliu nepriklausomai nuo stebetojo.
Tai, kad funkcija "uzsidaro" tokiu atveju tera matematikos reikalas.
Valdas 2002-05-08 15:39:32
Linai: Va dabar tau galima vel visas kortas sumaisyti :) Daleles yra ne tik daleles, bet ir bangos :) todel apie ju buvima konkrecioj vietoj kalbeti visada problematiska :)

Ai siaip jau risu su sia diskusija, o tai nukrypom i fizika vietoj kurinio aptarimo :)
Laarkc 2006-05-04 20:25:26
Taip ir isivaizduoju, kaip elektronas "banguoja" aplink atomo branduoli. Tada, be abejo, jis yra daugelyje vietu vienu metu.
lt 2002-05-09 08:33:42
2 Lina: beje be tokio įsivaizdavimo visiškai neįmanoma paaiškinti kai kurių reiškinių... Ir to katino problema visai rimta - straipsniai rašomi jau beveik 100 metų...
Tiesiog kol neįsigilini, viskas skirstosi į dvi grupes: "tai paprasta" arba "nesąmonė".
Galiu tik pridėt, kad jūsų išvada apie stebėtojo įtakos nebuvimą - neteisinga. Tai parodyta ir teoriškai, ir eksperimentu...
Lina Krutulyte 2002-05-09 09:05:49
Tai ka gi tai dalelei (ne jos funkcijai, o butent jai paciai) padaro stebetojas? Privercia suktis i kita puse? Sustoti? Pakeisti "energetine busena" (ar ka ten)? As tesupratau, kad jis kitaip skaiciuoja jos padeti ir tiek.
ULTRA 2002-07-04 09:51:50
Tiesa sakant, tragiska knyga. Ji primena kazkokius narkomano, prisirukiusio zoles ar susileidusio kokaino, svaiciojimus. "tik parukom zoles ir skrendam...". Eridanas turetu deginti tokias knygas, o ne leisti.
pro šalį ėjau 2002-07-04 11:32:32
Nemanau, kad tai, jog kazhkas nesuvoke knygos, kuri tikrai idomi ir (nesvarbu netgi - patiko, ar ne) originali - pagrindas ja deginti. Ash tik sveikinu pasiryzhima ishleisti kazhka "visishkai kitokio" nei eiline zhiurke, mak-keidas ar dar kokia velniava :)
"Karantinas" - jega!
Ir nesiginchykit su manim. :)
Baron 2002-07-12 13:45:16
Nu sita knyga perskaiciau ir mazdug kazka supratau is 3 karto. Bet kai bandziau paaiskint:)Siaip knyga RULEZ!
Maraperis 2002-07-12 16:50:48
2 BARON: O as jau galvojau, kad esu vienintelis kada ne kada perskaitantis knygas po 2/3 kartus. Malonu girdeti, kad ir daugiau tokiu proto broliu yra. O knyga ishties - JEGA.
Raimondas 2002-07-16 20:10:19
Nesu didelis kietos ("hard") SF megejas,
bet, mano nuomone, Greg Egan yra vienas is
geriausiu kietos SF rasytoju. "Quarantine" ir
"Permutation City" yra du puikus moksliniai
poziuriai i Visata, kvantine mechanika, ir
virtualia realybe ("Permutation City").

Yra detaliu, del kuriu sios knygos
nepasiekia mano asmeninio "superknygu" lygio,
bet siaip jau jos geresnes nei didziule dauguma
SF ir net hard SF.

Beje, kaip teisingai kazkas pastebejo, Eganas
sioje knygoje naudojasi ganetinai senais
kvantines fizikos rezultatais. Idomu, ka jis
parasytu remdamasis naujais kvantines
teleportacijos eksperimentais.
klajunas 2003-02-18 11:01:28
gal but si knyga ir sudomis zmogu, kuris labai domisi fantyastika grinai is mokslines puses. nes siaip si knyga gana sunkiai skaitosi
DK 2003-08-20 09:50:38
Na kagi, paemiau, pavarciau, perskaiciau (beveik kaip veni vidi vici): absoliutus egzistencialistinis filosofinis slamstas. Deja, tai tikrai taip, kas gi save kankintu tokiomis problemomis kaip "as kas sekunde atsiskleidziu, uzssiskleidziu, zusta milijonai mano kopiju"... Vaje...
Tikrai nusivyliau.
Cogito Ergo Raimondas 2003-08-20 15:10:44
Ak, egzistencializmas! _smaagu Ak, filosofija! soklys
DK 2003-08-29 12:42:59
Aha, tikrai taip.
angelas 2009-03-25 16:21:37

Nesiulau skaityti paaugliams ,nes ima skaudeti galva,kai skaiciau pirma karta nepajegiau iveikti,perpratau tik kai skaiciau po poros metu antra karta .Rekomenduoju nors kazkiek ismanantiems fizika , juos turetu "uzvezti".Pasiilgau konano gal eridanas galetu isleisti koki nauja konano romana,pavyzdziui apie konana yra parases Richard.A.knaak,tad uzuot leidus tokias nesamones kaip diablo geriau isleistu geresni kurini,arba galetu isleisti ka nors terry pratchet:)

Furija 2009-03-25 22:03:38

Tai dar palauk porą metelių ir DIABLAS patiks.

DK 2009-04-21 06:41:46

Na va, praejo 6 metai, as sia knyga dar karta skaiciau. Kaip ir pries tai, knyga vertinu per dvi prizmes - moksline - knyga stipri, tiek stipri, kad as, ne fizikas, labai sunkiai supratau. Filosofine linkme knyga nepasikeite, menkavertis egzictencializmas :)

. 2012-03-03 12:29:43

DK, tai tavo problemos, jei tau nepatinka camus, sartras ar eganas ir t.t. Knyga nuo to netampa nei geresnė, nei blogesnė. Tai tavo paties problemos.

Skaityta.lt © 2001-2014. Visos teisės saugomos. Platinti puslapyje publikuojamas apžvalgas be skaityta.lt ir/arba autorių sutikimo NEETIŠKA IR NETEISĖTA. Dėl medžiagos panaudojimo rašykite el.paštu skaityta@skaityta.lt.